Да, Элла, ты права - сбросом веса движет кетоз, поэтому, включив голову и поняв процесс ты можешь эти углеводы распределять: в овощной день вместо морковки съесть фрукт и вместо допа-крахмала его же, вот и процесс не нарушится. А что касается жирности молока, то как известно - "жиры горят в огне углеводов", и если выпить более жирное молоко в белковый день, без хаедания углеводами, то несгоревшие жиры дадут больший кетоз, а значит и сброс веса. По поводу жирности молочки тоже существуют разные мнения, обезжиренная полностью - не лучший вариант:) Ну и сахзамы тоже зло, а пользу стевии никто не подтвердил - растительный не означает безвредный, как раз много работ по вреду стевии, но нам производители внушают и рекламируют ее.. так что как ни крути, а Дюкан не полезен в принципе. Но это лекарство, то есть для толстяка меньшее зло. :))

Девочки, всем привет и с добрым утром! Мы обсуждаем такие глобальные вещи, как обмен веществ, вред или польза для организма определенного вида пищи! Но все это с позиции дилетантов. Или у кого-то есть специальное образование? По этим вопросам ломают копья столпы диетологии уже не одно десятилетие. Или мы умнее и образованнее людей, которые много лет посвятили изучению проблемы ожирения и питания при нем? Наши мнения могут быть разные и прямо противоположные.Но, если ты пришел в систему, то значит принял ее условия. И это безоговорочно.Вот такое у меня мнение
Кстати, не так давно по дискавери прошла серия передач о забытых диетах. В Англии в институте физиологии проводили эксперимент на трех группах добровольцев, которым были предложены три диеты: на основе белков, на основе подсчета калорий и на основе правила 32 жевательных движений ( по секундомеру!). Как вы думаете, кто победил? Те, кто жевали 32 раза перед тем, как проглотить каждый кусок пищи. Вот так!Ну и, конечно, все три группы занимались физкультурой, само собой...

Вика, спасибо!
А-а-а-а-а-а!!!! у тебя девятки!!!!! Супер и поздравляю!

Вер, ну вот я и пытаюсь включать голову ;) Но при этом я отдаю себе отчет, что для понимания каких-то процессов мне может банально не хватать информации о процессах и химических реакциях, происходящих в организме. Поэтому мне сложно сказать, заменима ли морковка или крахмал (кстати, я только сейчас поняла, что морковки на этой диете еще не ела, а крахмал использовала два раза) на фрукт. Морковку-то ограничивают потому, что в ней сахар. Во фрукте сахара еще больше, почему, как я понимаю, мы их и не едим.
О жирах, горящих в огне углеводов, для меня информация новая. Видимо, я это пропустила, буду искать информацию. Вообще лично для себя я вижу смысл ограничивать жиры, потому что они повышают холестерин, а при таком экстремальном похудении он в любом случае будет расти и зашкаливать - организм-то фактически переваривает собственный жир (у меня этой дряни около 50%). А раньше в моем рационе жиров всегда было намного больше нормы, если смотреть по таблицам подсчета калорий.
А в чем проблема с обезжиренным молочным? По поводу сахзамов - ну да, я знаю, что аспартам это продукт перегонки нефти, но вредность его для организма не доказана, попадает он туда крайне малыми дозами, а в моем случае еще и достаточно редко.
И вот таки да, есть понятие меньшего зла. У меня перед глазами живой пример - человек, которого в буквальном смысле задавило жиром, жир сожрал ее жизнь. Это моя покойная мать. Есть люди, который и при значительном весе сохраняют подвижность и определенное качество жизни. Это было не о ней и в определенной степени не обо мне тоже.

Я еще хотела сказать насчет нарушений. Наверное, не случайно же после срыва предписывается увеличение двигательной активности и несколько ЧБ дней. Это же не потому, что Добби должен себя наказать (с), а именно для возврата на кетозную планку.

К сожалению, застои будут и без нарушений. Вот уж где падает мотивация. Ни ЧБ, ни физнагрузки не спасают. Надо быть просто к этому готовым.

Элла, ты собираешься всю оставшуюся жизнь сидеть на диете? Придется научиться говорить нет перееданию, иначе вес обязательно вернется и все усилия напрасны. Девушки, вы как-будто первый раз худеете, чудес не будет и после ДД. Даже с белковым четвергом. Ограничение питания и спорт наше все.

+100

Ирина, привет!
Скажем так, я верю в микромодификации диеты под себя. Ну, как пример, многие жалуются, что если едят вечером, худеть не могут. У меня обратная закономерность: поем слишком рано - потом будет приступ голода. Или в какое время суток принимать отруби, молочное, есть ли печень трески и так далее. Но если говорить о глобальном, то я против системных подгонок "под себя" за исключением ситуаций, когда какие-то вещи исключает здоровье или мировоззренческие вещи (например, будут какие-то нюансы в рационе беременной женщины или вегетарианца). Ну или приходится признавать, что это все-таки какой-то адаптированный вариант, функциональность которого не гарантирована. Ну, вот типа как Тема Лебедев нашел для себя вариант "диеты Дюкана-Лебедева" с красным вином и похудел на 15 кило, но я не уверена, что этот вариант будет работать на всех.

Будут, конечно. Я читаю дневники девочек, которые достигли феноменальных с моей точки зрения результатов, и видела, как у них вес колеблется на одном месте по паре месяцев. Но при этом если ты знаешь, что играешь по правилам, то понимаешь, что рано или поздно подвижка будет. А если начинается "своя система", поди разбери, что это происходит - то ли плановое плато организма, которое было бы и так, то ли результат тех самых микронарушений.



В определенном смысле - да. Я уже писала выше: для меня это не диета в том понимании, как это трактуется обычно. В конечном варианте я вижу для себя нечто вроде пожизненной консолидации. Меня вполне устроит один-два дня в неделю, когда я смогу себе позволить крахмалистые продукты и бокал вина, без выпечки, хлеба и сладкого я могу прожить в принципе, не теряя при этом качества жизни, а в случае каких-то праздничных мероприятий это вполне впишется в структуру пира, поскольку они случаются не так уж часто. Я далека от мысли, что когда-либо смогу мести все, что угодно, в каких угодно количествах и спасаться одним белковым четвергом, у меня слишком запущенная исходная ситуация. Что касается переедания, то смотря что под этим понимать. Для меня важно, что если я захочу, то спокойно съем два люля-кебаба по 100 г каждый, а не буду жевать половинку этого кебаба с листком салата. Если это считать перееданием, то так переедать я и собираюсь. Но реально опасными для себя я считаю быстрые углеводы, которые и собираюсь максимально ограничивать.
В том-то и прикол, что чудес я не жду. Ждала бы - верила, как часто здесь пишут, "вот похудею и буду кушать всё". Кушать всё в неограниченных количествах я не смогу никогда.

А разве наше похудение здесь не есть дилетантство? Мы худеем под присмотром опытных диетологов? Тщательно обследовались и регулярно контролируем здоровье? Все люди разные, здоровье разное, кроме того процесс похудения идет, реалии меняются. Это как средняя температура по больнице. Для кого-то белковая нагрузка - ерунда, а кому-то принесет вред, а не пользу.
И насчет безоговорочности я против. Если система эффективна, но в каких-то моментах не устраивает, то почему бы ее не подстроить под себя?

Мне тоже про безоговорочность слышать странно... Это как приговор, а душа толстяка бежит от приговоров. Ему нужны рамки, но такие, чтоб он мог в них повернуться слегка Иначе "щелк", тумблер выключился и понеслась душа в разгул.......

Вот здесь, кстати, я совершенно согласна.
Когда начинала читать форум, мне так сложно было понять, как кто-то впихивает в себя мясо через силу и чуть ли им не давится. И опять же в каждом втором дневнике читала о проблемах с мебелью, а у меня, как бы это мягко выразить, в общем, она как выносилась, так и выносится, без всяких изменений, в одно и то же время. Или как дико тянет на какой-то продукт, который нельзя, при том, что его даже под носом никто не ест. Люди действительно разные. Но у меня из этого проистекает скорее другой вывод: если на Дюкане безумно тяжело, плохо со здоровьем и все мысли только о том, когда круиз закончится, то, возможно, это просто неподходящая диета для конкретного человека?